CBS 박재홍의 한판승부

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 월요일 노열정열 시간입니다. 먼저 노열을 맡고 있는 노영희 변호사님, 어서 오십시오.

◆ 노영희> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 그리고 정열을 맡고 있는 김정철 개혁신당 최고위원님 어서 오십시오.

◆ 김정철> 안녕하십니까?

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◇ 박재홍> 곽우신 기자, 어서 오세요.

◆ 곽우신> 안녕하세요.

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◇ 박재홍> 일단 국민의힘 얘기부터 해보겠습니다. 사퇴를 했다가 복귀를 했습니다. 이틀 만에 복귀를 했는데 이거 절대 안 할 것이라고 예상한 분이 꽤 많았는데 복귀했어요, 또. 복귀한 이정현 국민의힘 공천관리위원장 오늘 김영환 현 충북도지사를 공천에서 컷오프, 배제하겠다고 밝혔군요.

◆ 곽우신> 예, 사실 주말 사이에 목격담이 계속 있었기 때문에 완전히 안 돌아오실 분위기는 아니었고요. 장동혁 대표하고 만나서 지방선거 공천에 관한 전권을 위임받고 복귀를 했습니다.

그래서 이정현 공관위원장 오늘 오전 기자회견 열었는데 이 자리에서 충북지사 후보 공천과 관련해 많은 논의 끝에 현 지사, 김영환 현 충북지사를 이번 공천 대상에서 제외한다고 발표했습니다. 이번 지방선거를 앞두고 국민의힘에서 현역 지자체장이 컷오프된 건 이번이 처음이었는데요.

그러면서 이번 결정에 대해 국민의힘이 다시 태어나기 위한 결단이라면서 이 결단은 충북 하나로 끝나지 않을 것이다. 이렇게 예고를 했습니다. 그러면서 오늘 추가 접수를 권고하고 내일 후보 등록을 받은 뒤 추가 접수자가 있을 경우 조만간 면접을 실시하겠다. 이렇게도 이야기를 했습니다.

◇ 박재홍> 이정현 공관위원장, 복귀한 핵심적인 요인은 어떻게 봐야 되느냐. 일단 전권을 주겠다. 이것이 주요 돌아오게 된 이유였을까요? 노 변호사님? 왜 웃으세요?

◆ 노영희> 죄송합니다.

◇ 박재홍> 김정철 최고부터 말씀해 주세요, 그러면. 이정현 위원장의 복귀에는 어떤 사연이 있었을까?

◆ 김정철> 저는 이정현 위원장께서 전권을 받기 위해서 그러셨던 것 같아요. 그러니까 그리고 본인이 누군가를 공천하고 싶은 사람이 있나 봐요.

◇ 박재홍> 광역 지자체 단체장 쪽에?

◆ 김정철> 예.

◇ 박재홍> 꼭 해주고 싶은 사람.

◆ 김정철> 뭔가가 있지 않나, 그렇기 때문에 일단 지금 현재 상황에서는 약간 공정성을 굉장히 무너뜨리면서까지 하시는 부분이 있지 않나 저는 그런 생각이 들고.

◇ 박재홍> 외부에서 보기에.

◆ 김정철> 외부에서 보기예요. 그래서 그런 부분들이 좀 우려가 되고요. 어쨌든 이번에 다시 복귀하시면서 더 좀 큰 힘을 가지게 되셨잖아요. 공천 관련해서.

◇ 박재홍> 전권.

◆ 김정철> 전권을 받는다. 이렇게 해서 그러다 보면 좀 굉장히 공천 심사 과정에서 여러 가지 분란이 있겠다는 생각이 들더라고요. 저도 공천 심사를 해보면서도 여러 과정을 봤지만 그 안에서 여러 가지 논란이 있지 않습니까?

근데 그 논란이 있을 때 그래도 그거를 헤쳐 나가려면 기준이 있어야 되거든요. 그리고 공정성에 대한 어떤 설명을 할 수 있을 정도는 존재해야 되는데 아무리 정무적 판단이라 하더라도 지금 좀 지나친 부분들이 좀 보이고 있어서 좀 걱정됩니다.

◇ 박재홍> 노 변호사님.

◆ 노영희> 저는 장동혁 대표가 전권을 준다고 했기 때문에 내가 돌아온 거다. 이거는 돌아올 명분을 그렇게 솔직히 얘기한 거라고 생각하고요. 그전에도 원래 전권 준다고 했었지 않습니까? 그랬는데 결과적으로는 모양새가 되게 조금 안 좋은 상태로 사실은 빠지고 돌아오고 이런 상태잖아요. 그런 상황이라고 한다면은 이게 장동혁 대표가 다시 약속을 했기 때문에 그 약속을 지킬 거라고 생각해서 한다?

저는 그거는 사실은 아니라고 봐요. 오히려 장동혁 대표를 위시한 이 집단 그러니까 이 당권파들이 절윤 선언한 이후에 집토끼도 놓치고 산토끼도 놓치고 들토끼도 놓치는 이 상황이 돼 버리니까, 그냥 이건 제 개인적인 생각입니다.

그러니까 차라리 그냥 우리는 다시 원래대로 회귀해서 우리들이 원래 가려고 했던 우리를 지지하는 사람들을 위해서 그립감을 좀 가지고 한번 해보자. 나는 장동혁 대표의 다시 한번에 좀 다시 한번 우리 한번 으샤으샤해 보자고 하는 그런 기운 이런 것을 위해서 저는 이정현 공관위원장하고 같이 의논을 했을 거라고 보고 장동혁 대표는 절대 이 당권을 놓칠 생각이 없기 때문에 이정현 공관위원장이 앞에서 이걸 막아주기를 바라는 마음으로 저는 사실은 여기서 오신 거라고 생각해요.

국민의힘 이정현 공천관리위원장이 16일 서울 영등포구 여의도 중앙당사에서 충북지사 공천 심사 결과를 발표하고 있다. 윤창원 기자

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◇ 박재홍> 그렇군요. 어제 복귀 입장문에 어떻게 얘기했냐면 심장이 멈춘 환자를 살리기 위해 전기 충격을 가하듯이 이런 표현이 있었어요. 전기 충격 영화 같은 거 보면 이렇게 쑥 해서 응급실에서 푹 하면 몸이 막 하는 거 아니에요? 곽우신 기자, 오늘 그러면 김영환 충북도지사의 컷오프가 전기 충격 같은 수준.

◆ 곽우신> 그러기엔 너무 약한 충격 같은데요.

◇ 박재홍> 약해요?

◆ 곽우신> 예, 김영환 지사 컷오프 같은 경우에는 사실은 이전에도 지역에서 평판이 그렇게 썩 좋지 않은 편이었기 때문에 이번에 공천 받을 가능성이 좀 낮다는 이야기가 원래 지역에서도 많이 돌았었습니다. 그렇기 때문에 기본적으로는 경선을 갈 거고 경선 가더라도 아마 떨어질 가능성이 높다고 얘기가 나와서 이정현 공관위원장 같은 경우에는 전권 바꿔 왔는데 뭔가 상징적인 조치도 필요하고 그래서 뭔가 칼을 뽑아서 무는 하나 썰어야 되는데 가장 쉬운 무, 가장 좀 물렁물렁해서 썰기 쉬운 무를 일단 선택적으로 하나 썰어 놓으시고 그다음에 사실은 박형준 부산시장이나 오세훈 서울시장을 향한 메시지를 일종의 낸 게 아닌가 이렇게 해석을 하고 있습니다.

◇ 박재홍> 박형준 시장이 망나니의 칼춤이라고 얘기했거든요.

◆ 곽우신> 그렇죠.

◇ 박재홍> 다음 칼은 그러면 부산으로 오는 겁니까?

◆ 곽우신> 지금 사실은 주진우 의원 쪽으로 지금 단수 공천하려는 거 아니냐 이런 얘기가 나오고 박형준 부산시장 컷오프시키겠다. 얘기가 나오니까 또 여기서 좀 시끄러운 게 있고 대구도 지금 마찬가지로 중진 컷오프 이야기가 반발이 나오고 있고 오세훈 시장한테도 이번엔 또 기회 없어, 이번에 신청 안 하면 이건 정말로 잘라버릴 거야. 이런 메시지를 줄 수 있기 때문에 이정현 위원장 힘 덜 들이고 이런저런 효과를 좀 노려본 게 아닌가 싶습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 박형준 부산시장까지 컷오프 할 수 있을까요?

◆ 김정철> 저는 컷오프 할 가능성도 있다고 생각합니다, 저는 솔직히. 그러니까 지금 현재 이루어지고 있는 일들을 보면 주진우 의원 그다음에 대구에 이진숙 충북에는 윤갑근 이 3명은 제가 봤을 때는 윤석열을 떠올릴 수 있는 3명이라고 생각을 하거든요.

그러니까 지금 누구를 자르냐의 문제보다 누구를 공천주느냐가 저는 더 관심이 있고요. 그거를 보면 지금 이 공관위원장과 그다음에 장동혁 대표가 어떤 의도를 가지고 지금 공천을 하고 있다는 걸 보여준다고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분을 지켜보는 게 더 중요하다고 생각해요.

◇ 박재홍> 윤갑근 변호사는 지금 윤 전 대통령 변호인이기도 한데 실제로 또 나가라고 윤 전 대통령이 메시지까지 냈잖아요. 그런데 실제로 이분이 공천이 충북지사 되면, 국민의힘에. 윤 어게인 아니에요?

◆ 노영희> 저는 그거는 완전히 망하는 길이라고 생각합니다. 개인 솔직히 말하면 만약에 충북지사, 물론 김영환 지사가 얼마나 평판이 나쁜지 얼마나 당무적으로 잘 못했는지는 모르겠지만 그분을 자르는 대신에 윤갑근 변호사를 거기다가 집어넣는다?

그거는 완전히 폭망하는 길이라고 저는 생각하고 차라리 지금 얘기되고 있는 다른 분들이 오히려 그 자리를 가면 조금이라도 혁신이라고 하는 거 내지는 새로운 인물이라는 것은 그래도 어느 정도 말이라도 좀 먹힐 수가 있어요.

근데 만약에 여기다가 윤갑근 변호사를 공천을 주는 순간 완전히 그거는 그냥 우리는 다시 옛날로 돌아갈 거야라고 하는 선언밖에 안 되는 거고 저는 그러면 정말로 폭망이라고 생각하는데 실질적으로 제가 이번에 공천 관련해서 느끼는 거는 주진우 의원 쪽은 상당히 지금 분위기가 고무되어 있고.

◇ 박재홍> 부산.

◆ 노영희> 예, 부산에서. 지금 되게 많은 사람들이 거기 다 모여 있다는 얘기예요. 그래서 내가 될 거라고 사실은 많이들 생각을 하고 있대요, 그쪽 라인에서는. 근데 그것 때문에 오히려 더 지금 문제가 커지는데 지금 주진우 의원 같은 경우도 사실은 법률비서관 윤석열 씨의 법률비서관 출신이잖아요. 게다가 이진숙 후보 같은 경우에도 지금 현재 대구시장을 내보낼 것 같다는 유력한 얘기가 지금 나오고 있는.

근데 그럼 결과적으로는 이들하고는 절대 손을 안 놓는다고 하는 얘기밖에 안 되는 거거든요. 그렇게 2명을 상징적으로 놓는다 하더라도 나머지까지 완전히 그쪽 길로 가게 되면 이거는 정말 당의 뭐 그런 건 상관없이 오로지 그냥 내 당권만 잡겠다는 생각밖에 안 드는 거고 현실적으로는 지난번에 지자체 선거에서 단체장으로 하고 내지는 시의원, 도의원으로 된 이런 분들이 장동혁파가 아니기 때문에 이걸 다 물갈이를 하는 상황에서 이거를 지금 만드나 보다. 이 생각을 지금 하고 있습니다.

◇ 박재홍> 그러면 이 상황에서 제일 중요한 건 오세훈 서울시장인데 다시 공천 신청하라고 메시지를 보낸 거죠?

◆ 곽우신> 예, 이정현 위원장이 오늘 공관위의 가장 중요한 목표는 선거 승리의 가능성을 높이는 것이라면서 오 시장은 현직 시장이고 저희가 봤을 때도 경쟁력이 있는 후보라고 했습니다. 그래서 서울 시민들에게 이 선택의 폭을 넓히는 게 공관위의 도리다. 그래서 재추가로 공모했다고 하고 이번에 꼭 접수해 주시기를 바라는 마음으로 하겠다고 했습니다.

하지만 정작 오세훈 시장이 지금 공천 신청 조건으로 내걸었던 두 가지 혁신 선거대책위원회 조기 구성 관련해서는 당 지도부가 오늘도 재차 거리를 뒀습니다. 박성훈 수석 대변인, 장동혁 대표가 2선으로 물러나는 형태의 선대위는 동의할 수 없고 받아들일 수 없다고 기자들에게 말을 했는데요. 또 오늘 당 최고위원회는 박민영 미디어 대변인을 포함한 당 대변인단 재임명 안건을 상정 보류했습니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 이런 가운데 대구시장 후보를 두고도 중진 의원들 컷오프 논란도 계속되고 있는데 사실은 이게 부산, 대구 얘기하다가 논란이 있어서 이정현 위원장이 사퇴했다고 하는데 그 당시에 주장했던 게 대구 중진들 다 컷오프 하자. 이런 얘기를 했는데 그게 안 받아들여졌다. 이게 좀 나오고 있네요.

◆ 곽우신> 그러니까 이정현 공관위원장 사퇴 배경이 표면적으로는 오세훈 시장이었지만 내부적으로는 오히려 부산, 대구 특히 대구 쪽 이야기가 좀 많이 나왔다. 지적이 나오는데요. 대구시장 관련해서 중진 의원들을 컷오프를 시키고 이진숙 전 방통위원장과 초선 의원들을 중심으로 경쟁을 시키자. 이런 이야기가 나왔다고 합니다.

◇ 박재홍> 전기 충격이나 이런 거는.

◆ 곽우신> 그렇죠.

◇ 박재홍> 이건 전기 충격 맞죠?

◆ 곽우신> 확실히 전기 충격은 되겠죠. 해로운지 유리한지 모르겠습니다만 그래서 이정현 위원장 오늘 가급적 빨리 공천을 완료해서 후보들이 마음 놓고 혼신의 노력을 다해서 선거 뛰도록 하는 게 큰 틀의 방향이라면서 공천 결과 발표 오래 걸리지는 않을 것이라는 쪽으로 에둘러 이야기를 했습니다.

오늘 김근식 국민의힘 송파병 당협위원장, CBS 박성태 뉴스쇼에 나와서 뭐라고 했느냐, 이정현 공관위원장이 싸웠던 물밑에서 이 의견이 상충되는 부분이 대구 다선을 제치고 초선과 이진숙을 붙이자. 이걸로 알려져 있다고 소식을 전하기도 했습니다.

◇ 박재홍> 예. 알려져 있다고 들은 게 김규완 전 CBS 논설위원장의 취재한 내용을 듣고 아마 전해 주신 것 같은데 저도 그 김규완 위원장의 취재 얘기를 들었는데, 그러면 혁신 선대위 할까요?

◆ 김정철> 애초부터 혁신할 수가 없는데 혁신 선대위라는 이름을 붙여봐야.

◇ 박재홍> 그러니까 전권을 가진 지금 공관위원장이 존재하는 상황에서 혁신 선택이 불가능한 거 아니에요? 지금.

◆ 김정철> 저는 불가능하다고 봅니다. 그리고 지금 사실은 이 공천의 문제점은 뭐냐 하면 저는 공정성을 항상 말씀드리고 싶은 거예요. 지금 벌써 오세훈 시장에 대해서는 재재 추가 접수거든요. 그러니까 이렇게 되면 다른 후보들은 사실은 들러리나 다름이 없지 않습니까?

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 김정철> 지금 이때라도 빨리 접수해라. 그러면 이미 오세훈 시장은 결정이 된 거고 다른 후보들은 신청을 한 게 들러리 선거나 다름이 없게 되는 거잖아요. 다른 후보들에 대한 얘기가 없이. 이렇게 공천을 해서 과연 시민들에게 이 공천을 가지고 정당이 후보를 내세웠을 때 그 선택을 제대로 받을 수 있을까 저는 그런 의문이 듭니다. 그래서 사실은 전기 충격을 하신다는데 그 충격이 공정성에 충격을 가해서 지금 결국은.

◇ 박재홍> 공정성에 충격을.

◆ 김정철> 이렇게 했으면 결국은 사람이 죽을 것 같습니다. 보니까 지금 살리려고 하는 것이 아니라 자칫 잘못하면 못하면 죽을 수도 있다는 생각이 들어요.

◇ 박재홍> 예. 너무 큰 충격이어서.

◆ 노영희> 저는 근데 사실 대구나 영남 쪽은 아무나, 죄송합니다. 어떠한 분을 내세워도 우리가 경쟁력이 있다.

◇ 박재홍> 누구를 해도 국민의힘 간판을 달면.

◆ 노영희> 예, 국민의힘에서는 그렇게 생각을 하시는 것 같은데 그거 되게 착각이 아닐까 오히려 그거 되게 중요한 부분에서 약간 판단 미스를 하고 있는 것이다. 지금 현재 대구 민심이 그렇게 썩 좋지는 저는 않을 거라고 봐요.

◇ 박재홍> 국민의힘에게.

◆ 노영희> 예, 왜 그러냐면 대구하고 경북하고 통합하는 문제에 있어서 사실은 국회의원 분들이 약간 좀 애매하게 행동하는 바람에.

◇ 박재홍> 무산됐죠.

◆ 노영희> 결국은 광주 전남으로만 지금 돈이 쏠리게 되고 나머지가 지금 잘 안 되지 않았습니까? 사실 안 된 거라기보다는 안 될 분위기죠.

◇ 박재홍> 거의 사실상.

◆ 노영희> 그러다 보니까 지금 대구 쪽에서 민심이 되게 안 좋은 분위기인데 그런 의미에서 지금 주호영 의원 같은 경우도 그분이 지금 6선 아닌가요?

◇ 박재홍> 6선, 국회 부의장.

◆ 노영희> 컷오프, 글쎄 객관적으로 내가 컷오프당해야 될 이유도 없다. 이런 얘기를 사실 오늘 지금 하고 계시는 부분이 있거든요. 중진을 컷오프 할 정도면 국회의원도 그만두게 하지, 왜 놔두냐. 이런 얘기를 사실 하셨다는 거예요.

◇ 박재홍> 세네요.

◆ 노영희> 그렇게 된다면 지금 그 안에서 벌어지고 있는 이 내부적인 반발도 되게 많다는 거고 실제 그분들이 도와주지 않는 상황에서 이재명 정부에 대해서 우리가 별로 안 좋아한다. 대구 민심을 싫을 것이다. 이것만 가지고 하기는 힘들 거란 말이에요.

그런 상황에서 혁신 선대위도 지금 얘기하면서 서울시장 얘기도 하지만 오세훈 시장도 사실은 현실적으로 꼭 나가야 된다, 안 나간다. 이 부분은 아직까지 말을 못 한대요. 왜냐하면 박정훈 의원 같은 경우에 지금 친한계로 알려져 있긴 한데.

◇ 박재홍> 송파.

◆ 노영희> 현실적으로 안 나갈 가능성도 있다고 또 얘기를 지금 하고 있어요, 오세훈 시장이. 제가 만약에 오세훈 시장이라고 하더라도 이런 정도에서 지금 나갈 수 있을까 이런 고민을 좀 할 것 같은데 안 나가도 된다, 이런 분위기도 내부적으로는 또 나온다는 얘기거든요.

◇ 박재홍> 지방선거 이후에 당권 경쟁에 뛰어들자. 이런 해석.

◆ 노영희> 우선 오세훈 시장이 당권 경쟁 뛰어들 때 썩 잘할 것 같지는 않은데.

◇ 박재홍> 왜 또 아직 시작도 안 했는데.

◆ 노영희> 왜냐하면 자기 파가 별로 없는 걸로 제가 알고 있어요. 그리고 이걸 끝까지 밀고 나가려면 정말로 세게 한번 극단적으로 가줘야 되는데 사실 오세훈 시장은 맨날 이렇게 간보다가 맞는 느낌이 조금 들고 본인이 홍준표 전 시장도 유리한 선거 이기는 선거에서만 나가 가지고 지금 이렇다는 얘기를 지금 하고 있어서 오세훈 시장이 저는 당권에서 그렇게 싹 힘 있게 이렇게 잡을 것 같지는 않아요.

근데 그전에 이미 그렇다면은 이 선거 국면에 나갔냐 마냐 가지고서 사실은 자기네 당 사람들의 마음을 딱 얻어야 되거든요. 근데 지금 현재 너무 애매하다. 이런 얘기를 지금 하고 있고 혁신 선대위 같은 거 해달라고 그랬는데 하나도 안 해줬죠. 그다음에 2명, 3명 자르라고 했는데 결국 아무도 안 자르고 있는 거죠.

게다가 선대위를 받아주게 되면 장동혁 대표가 손을 다 놔야 되는데 그 그림은 절대 나올 수가 없는 그림이에요. 오히려 저는 장동혁 대표가 지금 더 힘을 더 다시 한번 자기네들끼리 좀 추스르는 상황이기 때문에 여기서는 오세훈 시장도 지금 만만치 않을 거다 이런 생각이 듭니다.

◇ 박재홍> 야당 반장님, 국민의힘 취재할 게 요즘 굉장히 많겠네요.

◆ 곽우신> 너무 거리가 많기는 합니다.

◇ 박재홍> 일단 서울시장, 오세훈 시장.

오세훈 서울시장이 11일 서울시청에서 열린 '2026년 서울시 유공납세자 표창장 수여식' 에 참석해 인사말 하고 있다. 황진환 기자

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◆ 곽우신> 근데 오세훈 시장 측에서 일단 무소속 출마는 고려하지 않고 있는 것 같고요. 하게 된다면 불출마는 가능성이 좀 없지 않아 있는 거고 얘기를 들어보면 오 시장 측에서는 어쨌든 당 지도부나 이쪽에서 메시지를 전달하는 게 첫째, 혁신 선대위는 일단 그림이 중요한 거기 때문에 장동혁 대표 2선 후퇴를 무조건 전제로 깔고 있는 건 아니다.

이걸 좀 오해를 풀려고 하는 것 같고 두 번째로는 후보 등록하고 싶은데 명분을 좀 제발 달라는 이야기를 계속하고 있다고 하더라고요. 근데 그 명분이라는 게 결국 오늘 장동혁 대표 그러니까 최고위가 얘기했던 박민영 미디어 대변인 임명 보류 이 정도로 사실 약하다는 거죠.

실제로 인적 쇄신 얘기했던 거에 중앙윤리위원장 그다음에 당무감사위원장 그리고 장예찬 여의도연구원 부원장 그다음에 박민영 미디어 대변인이 껴 있는 건데 어떻게 보면 4명 중에 가장 약한 사람인 거잖아요.

당직이 엄청 센 당직도 아니고 주요 당직도 아니고 그러니까 그 사람의 그것도 심지어 임명 안 해도 아니고 재임명 여부를 보류한다. 안건 자체를 좀 미뤄둔 거기 때문에 사실 또 하면 할 수 있는 거거든요. 오 시장 측에서도 이 정도 가지고는 어렵겠는데 그래서 약간 내일까지 만약 뭔가 추가적인 조치가 없다고 한다면.

◇ 박재홍> 없으면.

◆ 곽우신> 없으면 이번에도 안 할 공산이 좀 더 커 보이긴 합니다.

◇ 박재홍> 그러면 개혁신당 서울시장 후보로 확정된 김정철 후보님, 이러한 서울시장 후보 난맥상 어떻게 바라보고 계세요? 계속 이렇게 좀 어두워지기를 바라고 계십니까.

◆ 김정철> 아닙니다. 저는 신경 안 쓰고 있습니다.

◇ 박재홍> 신경 안 쓰고 있어요?

◆ 김정철> 신경 안 씁니다. 저는 저의 길을 가야 됩니다. 이런 거 신경 쓰고 있으면 제가 하고자 하는 정책이나 이런 것들이 자꾸 흔들리기 때문에 제가 하고자 하는 그 메시지와 정책을 잘 꾸준히 준비해 가고 있는 것이고 오세훈 시장께서는 저는 나왔으면 좋겠습니다.

오세훈 시장께서 지금까지 해오신 행보나 이런 것들이 이번에는 좀 결기가 있었으면 좋겠다는 생각을 계속 가져요. 왜 그러냐 하면은 약간 프레임에 약간 걸리셨어요. 출마를 하는 거와 불출마를 하는 거와 관련되어서 마치 불출마를 하는 것이 큰 어떤 자기의 희생같이 돼야 되는데 불출마가 희생이 아니고 이득인 것처럼 보여지는 지금 프레임에 쌓였어요.

◇ 박재홍> 큰 그림, 약간.

◆ 김정철> 예, 그렇게 돼버리다 보니까 이게 불출마를 해도 이상하고 출마를 해도 이상한 지금 이상한 프레임에 걸려 계십니다. 이 상황에서 저는 더 결기 있게 나가셔야 된다고 생각을 하고 거의 당을 완전히 해체하는 수준 정도의 강력한 메시지를 주고 싸우셨어야 된다. 그러고 나서 출마를 하시는 것이 온당하지 않나 이런 생각이 듭니다.

◆ 노영희> 그런데 아까 곽우신 기자가 오세훈 시장 측에서 명분을 지금 주기를 원한다고 그랬는데 그 명분을 스스로 까먹고 있는 게 사실은 오세훈 시장이에요.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 노영희> 지난번에 절윤 선언을 했었을 때 잠깐 그 짤막한 절윤 선언, 후속 조치도 없는 절윤 선언에 대해서 너무 빠르게.

◇ 박재홍> 평가할 만하다, 감사하다.

◆ 노영희> 기초가 된다. 그래서 고맙다고 했는데 그다음 날 곧바로 우리는 너 때문에 한 게 아니야라고 하는 게 국민의힘에서 공식적으로 나온 얘기였단 말이에요. 게다가 수많은 분들이 나와서 너 때문이 아니라 원래 하려던 거였어요. 중앙일보에서도 이야기하고.

◇ 박재홍> 남양주 소주 회동.

◆ 노영희> 그러다 보니까 되게 운신의 폭이 이상해졌잖아요. 이번 같은 경우에도 두 번째 원래 좀 자리를 줬을 때 기회를 줬을 때 잡았어야 되는데 안 잡으면서 이번에 중앙윤리위원회 위원장 나가야 된다고 사실은 생각을 하고 있었을 거예요.

그런데 장동혁 대표가 지금 징계 지금 되고 있는 거 좀 약간 밀어 놓자. 이랬더니 또 그 정도 가지고는 안 됩니다. 또 먼저 말을 해버렸어요. 그리고 난 다음에 그 윤민우 위원장이 내가 뭘 잘못했냐 이러면서 또다시 언론에다가 또 자기는 잘못한 게 없다는 얘기를 또 했어요.

근데 거기에 대해서 사실은 어떠한 후속 조치도 사실은 할 수 있는 게 없거든요. 그러다 보면 오세훈 시장이 할 수 있는 게 사실은 스스로가 지금 옴짝달싹 못 하는 그 함정에 빠져들어 가는 거예요. 완전히 트랩에 걸린 거예요.

◇ 박재홍> 대구, 대구로 가보면 이진숙 전 방통위원장 밀어준다는 소리 맞아요?

◆ 곽우신> 그런 설은 계속 돌고 있죠. 왜냐하면 사실은 주호영 의원이 사실 선으로 6선으로 제일 높은 상황이고 국회 부의장이고 이 주호영을 컷오프할 명분이 뭐냐, 중진이라는 것 말고는 없다는 거죠.

예를 들면 주호영 부의장이. 주호영 부의장이 엄청 윤 어게인으로 앞에 나서서 했던 것도 아니고 사실은 오히려 이번 선거 때 준비하면서 장동혁 대표하고 좀 거리도 두고 비판적인 목소리를 냈던 사람이기 때문에 이 사람을 우선적으로 컷오프시킨다는 건 누굴 주려고 하나.

근데 이진숙 전 방통위원장은 오히려 지금 고성국 씨하고 함께 지금 같이 선거 운동을 하고 있는 상황인 거잖아요. 결국 지금 여론조사 지형으로 보았을 때 이진숙 전 방통위원장과 인지도가 상대적으로 낮은 초선 의원이 붙으면 이진숙 전 위원장이 이길 거다. 경선에서.

지금 이런 예측들이 많이 이미 벌써 나오고 있습니다. 결국 이진숙 위원장의 자리를 만들어주려고 지금 그림을 일부러 좀 해 주는 건가, 이런 의구심들이 나오니까 이거에 대한 해소를 공관위에서 설득이 안 되니까 지금 파행으로 겪었던 걸로 전해지고 있죠.

◇ 박재홍> 그러면 이런 가운데 민주당의 움직임.

◆ 노영희> 아니 잠깐만요. 이거 얘기 한 번 더 해야 돼요. 왜냐하면.

◇ 박재홍> 해보세요.

◆ 노영희> 아까 왜 계속 말씀드렸는데 주호영 의원이 지금 되게 화가 많이 나 있는데 이정현 위원장을 고성국 유튜버가 추천했다는 얘기예요. 주호영 의원이 얘기를 하고 있어요. 주호영 의원이. 그리고 고성국 씨가 이진숙 전 방통위원장하고 지금 손잡고 있으면서 자기네들끼리 지금 몰려다닌다.

이 얘기를 지금 사실은 하고 있는 중이고 한동훈 전 대표 대구에 출마하지 못하도록 자기네들끼리 지금 현역을 컷오프시키려고 하는 거야. 그래서 현역이 자리가 비지 않도록 하려는 거다. 이게 지금 주호영 의원의 지금 얘기거든요. 그렇게 따지게 되면 현실적으로 지금 이 그림이 다 그려지지 않습니까? 저는 이거 매우 바람직하다고 봅니다.

◇ 박재홍> 바람직하다고 봅니다.

◆ 곽우신> 김부겸 전 총리가 지금 약간 출마 여부가 물음표인 상황인데.

◇ 박재홍> 물음표인 상황에서.

◆ 곽우신> 대구 경북 통합이 안 되고 대구시로 국한했을 때 이진숙 대 김부겸 매치업이 성사가 되면 그런 민주당이 할 만하다는 지금 그림이 얘기가 나오고 있거든요. 그런 상황에서 민주당 오히려 좋다, 열심히 하시라. 이런 얘기 나오는 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 개혁신당도 대구시장 후보를 확정했잖아요.

◆ 김정철> 확정했습니다.

◇ 박재홍> 왜 김부겸 대 이진숙 구도로 확정하시는 거예요? 개혁신당 후보도 있는데.

◆ 김정철> 그러니까요, 항상 구도를 정확히 얘기해 주세요.

◇ 박재홍> 3자 구도.

◆ 김정철> 3자 구도.

◇ 박재홍> 어떻게 보세요? 김부겸 전 총리의 출마.

◆ 김정철> 저는 김부겸 총리가 출마를 하시면 굉장히 경쟁력이 있다고 생각합니다. 저는 솔직히 말씀드리면. 그리고 대구 민심도 많이 변화하고 있다고 생각을 하고 이번에는 대구에서도 변화가 발생할 수 있다. 그렇게 되면 국힘은 정말 모든 곳에서 질 수 있는 그런 위험성이 있기 때문에 좀 정신을 바짝 차려야 되지 않느냐, 저도 이 같은 야당의 입장에서 지금 사실은 민주당은 거의 타노스급입니다.

◇ 박재홍> 타노스.

◆ 김정철> 왜냐하면 타노스에 보면 이렇게 반지 있잖아요. 다 모았어요. 입법, 행정, 사법도 모으고 이러면.

◇ 박재홍> 비유 좋아.

◆ 김정철> 그래서 지금 엄청난 힘을 가지고 있고 여기서 이거 한 번 하면 다 없어지는데 저희가 이거를 막으려면 다 합쳐야 되지 않습니까? 그런데 지금 상황에서 보면 공천 과정에서 민주성이 떨어지게 되면은 국민들도 그거 다 알거든요. 아무리 대구 분이라 하더라도.

그래서 저는 대구에서의 공천 과정의 공정성도 굉장히 중요하다고 생각하고 이진숙 전 방통위원장 같은 경우에 지금까지의 행보나 이런 부분에서 뭔가 대구를 발전시킬 사람이다. 이런 생각을 가지기는 좀 어렵지 않습니까? 솔직히 말씀드리면. 뭔가 결기 있는 모습을 보여줬고.

◇ 박재홍> 싸울 사람.

◆ 김정철> 싸울 사람 이거는 맞는데 대구에서 굳이 싸울 사람이 꼭 필요한가라는 생각이 들고 그래서 어쨌든 중진을 컷오프 하더라도 그러면 전국적으로 다 똑같이 기준을 정하셔야죠.

전국에 있는 모든 중진을 똑같은 기준으로 몇 선 이상은 컷오프 한다든지 그런 게 돼야 되는데 그런 게 없는 상태에서 하게 되면 누군가를 특정인을 찍고 타깃팅하는 것처럼 보이기 때문에 그런 부분은 야당에서는 좀 반드시 그런 부분은 하지 말아야 된다 이렇게 생각합니다.

◇ 박재홍> 타노스 좋았다고 지금 댓글이 엄청 올라오고 있어요. 박형준 부산시장 이야기하고 잠깐 쉴 텐데 부산 분위기, 일단 박형준 시장이 원래 말 세게 하시는 분이 아니고 계속 조용했잖아요. 장동혁 지도부에 대해서 말씀 안 하다가 이번에 망나니 칼춤이라고 이렇게 확 얘기를 했거든요. 이거는 아마 뭔가 기류를 이분이 느끼고 알게 돼서 이렇게 말씀하신 게 아닐까.

◆ 곽우신> 그렇죠. 그러니까 박형준 부산시장도 컷오프 대상이다. 그리고 주진우 의원 단수 공천하려 한다는 이야기가 나왔고 오죽하면 주진우 의원이 저도 사실 경선을 원합니다라는 메시지를 낼 정도로도.

◇ 박재홍> 저도 사실.

◆ 곽우신> 예, 경선해 주세요.

◇ 박재홍> 단수라고 제가 알고 있는데 저도 사실은 경선을 원합니다. 이런 식이에요? 그러면?

◆ 곽우신> 그렇죠. 그러니까 결국 어떻게 보면은 박형준 시장이 부산에서 지금 괜찮을까 약하다는 기류가 있었고 그리고 또 주진우 의원도 생각보다 나쁘지 않다는 여론조사가 나오다 보니까 그러면 그냥 애초에 컷오프를 시키고 단수로 밀어주는 게 낫겠다는 식으로 공천관리위원회가 얘기를 했던 것 같아요.

다만 여기서도 박형준 시장이 어쨌든 뭔가 좀 약하다고 하더라도 명확한 명분이 있어야 되는데, 컷오프를 한다고 하면. 부산시정에서 심각한 실정이 있었다든가 근데 그런 것들에 대한 해명이 없이 현역이니까 일단 컷오프라고 하게 되면은 박형준 시장 입장에서는 경선 기회도 없이 바로 하는 거에 대해서 그럼 얼마나 납득할 수 있겠느냐 지적이 나올 수밖에 없고 그래서 아마 거의 지금 컷오프 대상으로 불려지는 지자체장들끼리 약간 연대하는 모양새까지 지금 되고 있는 상황인 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 일단 국민의힘 상황, 이정현 위원장 복귀 이후에 더 혼란스러운 그런 상황이 연출되는 것 같습니다. 한판승부 함께하고 계십니다.

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