■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 이승훈 변호사, 서정욱 변호사
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 오늘 기자들이 당정관계, 특히 최근에 껄끄럽다고 알려진 한동훈 대표와의 관계도 물어봤는데요. 그 질문에는 어떻게 답변했을까요. 들어보시죠.
[윤석열 / 대통령 : 정치 오래하다 보면 다 앙금이 있더라고요. 국회의원 여러 번 하신 분들끼리 정말 저 사람 없으면 정말 죽고 산다는 것 없어요. A라는 국회의원과 B라는 국회의원이 친한 것 같았는데 자세히 얘기 들어보면 상당히 옛날에 섭섭한 게 서로 있었어요. 그렇지만 또 같은 당 의원으로 같이 일을 해 나가면서 또 그런 것이 풀리고 이렇게 가는 겁니다. 그래서 개인적인 감정 가지고 무슨 정치를 하는 것이 아니라 일을 같이 하면서 우리가 공통의, 공동의 과업을 찾아나가고 공동의 정치적 이익이라고 하면 그런 것을 추구해나갈 때 강력한 접착제가 되는 거다. 이제 국감도 끝나고 저도 그래서 순방 다녀오고 이러면 이 자리를 또 쭉 이어가서 좀 더 빠른 속도로 해서 당과의 편한 소통 자리도 많이 만들려고 하고 있습니다.]
◇앵커> 정치하다 보면 다 앙금이 있다. 한동훈 대표랑 앙금이 있다는 얘기입니까? 어떻게 해석해야 됩니까?
◆서정욱> 그렇죠. 그런데 저는 이게 오늘 답변 중 제일 저한테 와닿는 답이에요. 제가 요즘 옛날에 보수 패널로 같이 형, 동생하며 친하게 지내는 방송 패널들이 지금 반토막 났어요. 친한, 친윤 막 앙금이 있어. 그러면 어떻게 풀어야 될까요? 만나서 술도 먹고 대화, 이것도 필요하지만 제일 중요한 거는 나중에 한동훈 대표가 후보가 되거나 또 누가 되든 될 거 아닙니까? 그때는 목표가 똑같은 거예요. 그때는 우리가 정권재창출해야 한다, 이러면 또 하나가 되는 거예요.
◇앵커> 한동훈 대표도 같은 말하지 않았습니까? 같은 목표를 향해서 노력하는 거라고.
◆서정욱> 그렇죠. 제 말은 그러니까 두 분의 사이에는 희망이 있다. 왜냐하면 어디든 앙금이 있다니까요. 저도 패널끼리 진짜 앙금이 있다니까. 그런데 서로 일을 열심히 하다 보면 풀린다. 이게 오늘 가장 와닿는 답입니다.
◇앵커> 그런데 답변 과정에서 한동훈이라는 이름 석 자는 언급도 안 했거든요. 이거 어떻게 해석해야 됩니까?
두 번째는 특검 거부라고 생각돼요. 그런데 한동훈 대표가 최근에 특검을 거부할 명분을 달라고 했거든요. 그 명분을 받기 위해서 특별감찰관도 받고 사과도 받고 인적쇄신을 해달라고 한 거 아닙니까? 그런데 어느 정도 지금 받아줬기 때문에 아마 한동훈 대표하고 윤석열 대통령이 특검을 거부한다는 측면에서는 같이 관계개선할 여지는 있다. 한 배를 탈 가능성은 충분히 있다.
다만 지금은 이러한 사과로 조금의 어떤 위기는 모면할 수 있겠습니다마는 오늘 전체적인 기조는 전반적으로 의혹 해소에 대해서는 굉장히 미비했다. 그래서 앞으로도 야당은 계속 특검을 주장할 것이기 때문에 이 부분과 관련해서 한동훈 대표와의 갈등은 당분간은 지속될 가능성이 더 많아 보입니다.
◇앵커> 국감도 끝났고 순방을 다녀오면 자리를 또 만들겠다, 이런 얘기도 했거든요. 그러면 이달 말쯤에 또 단둘이 만날 수 있다, 이런 여지가 있는 거예요?
◇앵커> 언론이 부풀린 겁니까?
◆서정욱> 완전히 부추겼다고 할 수 없는데 표현하다 보면 언론을 탓하는 게 아니고 약간의 과장들이 생기게 됩니다. 우리가 생각하는 것보다는 갈등이 적은 것 같아요.20년 동지 아닙니까? 특히 제가 알기로 김건희 여사 마음이 한동훈 대표에 대해서 상당히 나쁘지 않아요, 김건희 여사 마음이. 제가 여러 경로로 확인했습니다.
◇앵커> 지금 알려진 것과는 다른 얘기를 하셔서.
◇앵커> 그건 조언입니까? 국정농단입니까?
◆서정욱> 그건 조언이죠.
대담 발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 이승훈 변호사, 서정욱 변호사
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 오늘 기자들이 당정관계, 특히 최근에 껄끄럽다고 알려진 한동훈 대표와의 관계도 물어봤는데요. 그 질문에는 어떻게 답변했을까요. 들어보시죠.
[윤석열 / 대통령 : 정치 오래하다 보면 다 앙금이 있더라고요. 국회의원 여러 번 하신 분들끼리 정말 저 사람 없으면 정말 죽고 산다는 것 없어요. A라는 국회의원과 B라는 국회의원이 친한 것 같았는데 자세히 얘기 들어보면 상당히 옛날에 섭섭한 게 서로 있었어요. 그렇지만 또 같은 당 의원으로 같이 일을 해 나가면서 또 그런 것이 풀리고 이렇게 가는 겁니다. 그래서 개인적인 감정 가지고 무슨 정치를 하는 것이 아니라 일을 같이 하면서 우리가 공통의, 공동의 과업을 찾아나가고 공동의 정치적 이익이라고 하면 그런 것을 추구해나갈 때 강력한 접착제가 되는 거다. 이제 국감도 끝나고 저도 그래서 순방 다녀오고 이러면 이 자리를 또 쭉 이어가서 좀 더 빠른 속도로 해서 당과의 편한 소통 자리도 많이 만들려고 하고 있습니다.]
◇앵커> 정치하다 보면 다 앙금이 있다. 한동훈 대표랑 앙금이 있다는 얘기입니까? 어떻게 해석해야 됩니까?
◆서정욱> 그렇죠. 그런데 저는 이게 오늘 답변 중 제일 저한테 와닿는 답이에요. 제가 요즘 옛날에 보수 패널로 같이 형, 동생하며 친하게 지내는 방송 패널들이 지금 반토막 났어요. 친한, 친윤 막 앙금이 있어. 그러면 어떻게 풀어야 될까요? 만나서 술도 먹고 대화, 이것도 필요하지만 제일 중요한 거는 나중에 한동훈 대표가 후보가 되거나 또 누가 되든 될 거 아닙니까? 그때는 목표가 똑같은 거예요. 그때는 우리가 정권재창출해야 한다, 이러면 또 하나가 되는 거예요.
제 말은 앙금이라는 건 이렇게 공동의 목표, 공동의 이익을 위해서 서로 언젠가는 또 만납니다. 그러면 풀리는 거예요. 그러니까 오늘 대통령이 인위적으로 만나 차 마비고 밥 먹고 독대하고 이런 것보다 당의 일을 열심히 하고, 한동훈 대표가. 그다음에 대통령으로서 일을 열심히 하면 공동으로 정권이 성공해야 한동훈 대표도 희망이 있는 거 아니에요. 이런 식으로 공동의 목표를 위해서 최선을 다하자. 그러면 앙금은 저절로 풀립니다. 이렇게 풀어야 돼요.
◇앵커> 한동훈 대표도 같은 말하지 않았습니까? 같은 목표를 향해서 노력하는 거라고.
◆서정욱> 그렇죠. 제 말은 그러니까 두 분의 사이에는 희망이 있다. 왜냐하면 어디든 앙금이 있다니까요. 저도 패널끼리 진짜 앙금이 있다니까. 그런데 서로 일을 열심히 하다 보면 풀린다. 이게 오늘 가장 와닿는 답입니다.
◇앵커> 그런데 답변 과정에서 한동훈이라는 이름 석 자는 언급도 안 했거든요. 이거 어떻게 해석해야 됩니까?
◆이승훈> 그러니까 한동훈 대표를 특정해서 풀고 싶지는 않지만 이것까지도 풀 생각은 있다라고 하는 생각은 놔둔 것 같아요. 그러니까 뭐냐 하면 나 한동훈 대표와 앙금이 있어. 그런데 내 앙금은 개인적인 감정이 아니라 굉장히 공적인 일에서 발생한 것이다. 공동의 과업을 위해서 이건 두 가지라고 생각합니다. 큰 것은 정권창출이고요.
두 번째는 특검 거부라고 생각돼요. 그런데 한동훈 대표가 최근에 특검을 거부할 명분을 달라고 했거든요. 그 명분을 받기 위해서 특별감찰관도 받고 사과도 받고 인적쇄신을 해달라고 한 거 아닙니까? 그런데 어느 정도 지금 받아줬기 때문에 아마 한동훈 대표하고 윤석열 대통령이 특검을 거부한다는 측면에서는 같이 관계개선할 여지는 있다. 한 배를 탈 가능성은 충분히 있다.
다만 지금은 이러한 사과로 조금의 어떤 위기는 모면할 수 있겠습니다마는 오늘 전체적인 기조는 전반적으로 의혹 해소에 대해서는 굉장히 미비했다. 그래서 앞으로도 야당은 계속 특검을 주장할 것이기 때문에 이 부분과 관련해서 한동훈 대표와의 갈등은 당분간은 지속될 가능성이 더 많아 보입니다.
◇앵커> 국감도 끝났고 순방을 다녀오면 자리를 또 만들겠다, 이런 얘기도 했거든요. 그러면 이달 말쯤에 또 단둘이 만날 수 있다, 이런 여지가 있는 거예요?
◆서정욱> 단둘이도 만나고 또는 추경호 원내대표와도 만나고 다양한 형태로 다양하게 만나다 보면 저는 서서히 눈 녹듯이 갈등이 없어지는 거예요. 충분히 가능하고요. 제가 알기로는 아까 대통령도 이야기했잖아요. 언론이 원래 갈등을 보도하다 보면 선정적으로 언론이 약간 부풀릴 수가 있는 거예요.
◇앵커> 언론이 부풀린 겁니까?
◆서정욱> 완전히 부추겼다고 할 수 없는데 표현하다 보면 언론을 탓하는 게 아니고 약간의 과장들이 생기게 됩니다. 우리가 생각하는 것보다는 갈등이 적은 것 같아요.20년 동지 아닙니까? 특히 제가 알기로 김건희 여사 마음이 한동훈 대표에 대해서 상당히 나쁘지 않아요, 김건희 여사 마음이. 제가 여러 경로로 확인했습니다.
◇앵커> 지금 알려진 것과는 다른 얘기를 하셔서.
◆서정욱> 오히려 김건희 여사가 저는 개인적으로 윤 대통령보다 더 정치감각이나 이런 게 뛰어나다고 봐요. 제가 들은 이야기인데 윤 대통령이 너무 우쪽으로 갔다, 좀 중도로 통합으로 가야 된다. 이런 이야기를 제가 들은 적이 있어요, 간접적으로. 그만큼 한동훈 대표랑 잘 지내야 된다. 당정이 하나가 되어야 한다, 김건희 여사가 이런 쓴소리를 할 겁니다. 저는 상당히 희망적으로 봐요.
◇앵커> 그건 조언입니까? 국정농단입니까?
◆서정욱> 그건 조언이죠.
대담 발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
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