李 "국민 여러분, 누가 진짜 몸통인지 보라" 尹 "거짓말 달인, 반장선거인가"
"여가부 폐지 어쩌겠단건가" vs "여성인권 짓밟으며 페미니즘 운운"
"성인지 예산 일부만 떼도 북핵 위협 막아" vs "나라살림 모르고 마구 말해"
마지막 TV토론, 젠더·복지 재원·증세 격돌…安 "평등보단 형평" 沈 "복지 증세 필요"
(서울=연합뉴스) 이유미 이은정 문다영 기자 = 여야 대선 후보 4인은 2일 마지막 TV 토론에서 젠더 이슈와 복지정책 재원 조달 방안 등을 놓고 격돌했다.
막판까지 박빙 싸움을 벌이고 있는 더불어민주당 이재명, 국민의힘 윤석열 후보는 대장동 의혹을 놓고 고성이 오가는 난타전을 벌였다.
두 후보는 여성가족부 폐지, 성인지 예산 등을 놓고도 충돌하며 여성 표심을 겨냥한 양보 없는 싸움을 이어갔다.
야권 후보 단일화가 사실상 좌초된 가운데 국민의당 안철수 후보는 '양강' 후보에게 동시에 견제구를 날렸고, 정의당 심상정 후보는 '양강' 후보의 '증세 없는 복지' 정책이 허구라는 점을 집요하게 파고드는 모습이었다.
윤 후보는 이날 오후 8시부터 2시간 동안 여의도 KBS 본관에서 진행된 사회 분야 토론회에서 이 후보를 향해 "대장동 사건을 시장으로서 설계하고 승인했지만, 검찰은 이 수사를 덮었다. 하지만 덮은 증거들이 계속 드러나고 있다"고 말했다.
이어 대장동 사업 관계자들의 검찰 진술과 녹취록 등을 일일이 열거한 뒤 "국민들은 다 안다. 이 후보가 아이 키우고픈 나라를 이야기하고 노동 가치를 이야기하고 나라 미래를 이야기한다는 건 국민을 우습게, 가볍게 보는 처사 아닌가"라고 비판했다.
그러자 이 후보는 "대선이 끝나더라도 특검을 하고, 거기에서 문제가 드러나면 대통령에 당선돼도 책임을 지자. 동의하십니까"라고 물었다.
윤 후보는 "지금까지 다수당으로서 수사 회피하고. 대선이 국민학교 애들 반장선거인가. 정확히 수사가 이뤄지지 않고 (검찰이) 덮지 않았나"라고 지적했다.
그럼에도 이 후보가 "그러니깐 특검하자고요. 왜 동의를 안 하느냐"고 재차 묻자, 윤 후보는 "당연히 수사가 이뤄져야죠. 왜 당연한 것을 지금까지 안 하고 있었나"라고 받아쳤다.
이 후보는 또 "같은 사람이 한 말인데 '윤석열 후보가 내 카드 하나면 죽는다, 바로 구속돼 죽는다' 이렇게 말한 건 인용을 안 하고 왜 저에 대해 확인되지 않은 이야기는 그렇게 하느냐"며 "검사를 그렇게 해왔나"라고 반격에 나섰다.
이어 "검찰에서 사건 덮어 여기까지 왔으면 그런 건 부끄러워할 줄 알아야지, 국민들한테 이게 뭐냐"고 말했다.
이 후보가 "국민 여러분 한번 보십시오. 누가 진짜 몸통인지"라고 하자, 윤 후보는 "거짓말에 워낙 달인이다 보니 못 하는 말씀이 없다"고 응수했다.
여성가족부 폐지 등 젠더 갈등 논란의 한복판에 있는 이슈들도 등장했다.
또 윤 후보가 '성인지 예산 30조원 중 일부만 떼도 북핵 위협을 막아낼 수 있다'고 발언한 것을 두고도 "나라살림 행정에 대해 모르고 마구 말하면 안 된다"고 꼬집었다.
윤 후보는 이 후보가 조카의 살인사건 변호를 맡았던 이력과 관련, "조카가 여자친구와 어머니를 37번 찔러 잔혹하게 살해한 사건을 맡아 데이트폭력 심신미약이라며 변호했다"며 "여성 인권을 무참히 짓밟으며 페미니즘 운운한다"고 비판했다.
이 후보가 "페미니즘과 이것은 상관없다"고 하자, 윤 후보는 "여성들이 그렇게 생각할지 의문"이라고 쏘아붙였다.
두 후보는 이 후보의 대표 공약인 기본소득을 놓고 대립했다.
윤 후보는 "1년에 (1인당) 연 100만원만 해도 50조원이 들어가는데 이걸 가지고 탄소세다, 국토보유세다 해서 증세하면 기업 활동이 위축되고 성장에 지장을 초래한다"고 비판했다.
그러자 이 후보는 "기본소득 비판을 자주 하는데 국민의힘 정강정책 1조 1항에 기본소득 한다고 들어있는 것 아니냐"고 반박했다.
윤 후보가 "이 후보가 말한 그런 기본소득과는 다르다"고 응수하자, 이 후보는 "'사과'라고 하면 '사과'이지 '내가 말한 사과와 다르다'는 것은 이상하다"고 꼬집었다.
안 후보는 이 후보의 전국민 재난지원금 방침과 관련, 야구장에서 각자 키가 다른 사람들이 야구를 관람하는 장면을 담은 패널을 꺼낸 뒤 "똑같은 혜택을 주는 산술적 평등보다는 공평, 형평이 더 맞는 방향"이라고 지적했다.
이에 이 후보는 "재난지원금은 가난한 사람을 돕기 위한 것이 아니라 경제를 살리기 위한 것이어서 세금을 많이 내는 사람을 배제할 필요가 없다"고 설명했다.
복지 재원과 관련해 증세 찬반 입장은 엇갈렸다.
심 후보는 먼저 윤 후보를 향해 "증세 없는 복지는 허구이고 감세 없는 복지는 사기"라며 "어려운 재난 시기에 부유층에게 고통을 분담해달라고 이야기하는 게 책임정치"라고 말했다.
윤 후보는 "필요하면 증세도 하고 국채 발행도 할 수 있지만, 원칙은 초저성장 시대에 경제를 원활하게 성장시켜야 복지 재원이 많이 산출된다"며 증세에 신중한 입장을 보였다. 그러면서 자신의 복지 공약 재원 266조원 조달 방안으로 지출구조조정과 자연 세수 증가 등을 제시했다.
그러자 심 후보는 "그거 거짓말이다"라고 언급했고, 윤 후보는 "근거도 없이 그렇게 말하지 말라"고 응수했다. 심 후보가 "자료를 후보가 내야지"라고 하자, 윤 후보는 "자료도 없이 아무 말이나 하는 데는 아니지 않나"라며 날 선 발언을 했다.
안 후보도 윤 후보가 복지 공약 재원 중 세입 자연 증가분을 5년간 116조원으로 추산한 것에 대해 "조세부담률을 2% 인상하는 증세에 근거한 시나리오"라며 "증세를 하겠다는 것을 명확히 밝힌 것"이라고 꼬집었다.
이 후보는 "저희는 증세 자체를 할 계획은 없다"고 밝혔다.
심 후보는 이에 "증세 계획이 없으면 100% 국가 채무로 하겠다는 것 아닌가"라며 "복지 증세가 필요하다"고 주장했다.
'양강' 후보가 안 후보와 연대 전선을 형성하려는 모습도 포착됐다.
윤 후보는 정신병원 입원 권한을 지방자치단체장에서 전문가위원회로 넘기는 안 후보의 공약을 놓고 이 후보의 '친형 정신병원 강제입원' 의혹과 관련된 것 아니냐고 물었다.
그러자 안 후보는 "수사권이 없어서 (사실관계는) 모른다. 이런 문제는 없어야 한다는 생각에 공약을 냈다"고 답했다. 이 후보는 중간에 끼어들어 "(강제입원은) 경찰이 한 것"이라고 반박했다.
이 후보와 안 후보는 지방균형 발전 문제를 놓고 공감대를 형성하기도 했다.
yumi@yna.co.kr
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막판까지 박빙 싸움을 벌이고 있는 더불어민주당 이재명, 국민의힘 윤석열 후보는 대장동 의혹을 놓고 고성이 오가는 난타전을 벌였다.
두 후보는 여성가족부 폐지, 성인지 예산 등을 놓고도 충돌하며 여성 표심을 겨냥한 양보 없는 싸움을 이어갔다.
야권 후보 단일화가 사실상 좌초된 가운데 국민의당 안철수 후보는 '양강' 후보에게 동시에 견제구를 날렸고, 정의당 심상정 후보는 '양강' 후보의 '증세 없는 복지' 정책이 허구라는 점을 집요하게 파고드는 모습이었다.
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방송토론 참석한 대선후보 |
윤 후보는 이날 오후 8시부터 2시간 동안 여의도 KBS 본관에서 진행된 사회 분야 토론회에서 이 후보를 향해 "대장동 사건을 시장으로서 설계하고 승인했지만, 검찰은 이 수사를 덮었다. 하지만 덮은 증거들이 계속 드러나고 있다"고 말했다.
이어 대장동 사업 관계자들의 검찰 진술과 녹취록 등을 일일이 열거한 뒤 "국민들은 다 안다. 이 후보가 아이 키우고픈 나라를 이야기하고 노동 가치를 이야기하고 나라 미래를 이야기한다는 건 국민을 우습게, 가볍게 보는 처사 아닌가"라고 비판했다.
그러자 이 후보는 "대선이 끝나더라도 특검을 하고, 거기에서 문제가 드러나면 대통령에 당선돼도 책임을 지자. 동의하십니까"라고 물었다.
윤 후보는 곧장 "이것 보세요"라고 목소리를 높였다. 이 후보가 연거푸 "동의하느냐"고 묻자 윤 후보는 다시 "이거 보세요"라고 말하며 후보 간 언성이 높아졌다.
윤 후보는 "지금까지 다수당으로서 수사 회피하고. 대선이 국민학교 애들 반장선거인가. 정확히 수사가 이뤄지지 않고 (검찰이) 덮지 않았나"라고 지적했다.
그럼에도 이 후보가 "그러니깐 특검하자고요. 왜 동의를 안 하느냐"고 재차 묻자, 윤 후보는 "당연히 수사가 이뤄져야죠. 왜 당연한 것을 지금까지 안 하고 있었나"라고 받아쳤다.
이 후보는 또 "같은 사람이 한 말인데 '윤석열 후보가 내 카드 하나면 죽는다, 바로 구속돼 죽는다' 이렇게 말한 건 인용을 안 하고 왜 저에 대해 확인되지 않은 이야기는 그렇게 하느냐"며 "검사를 그렇게 해왔나"라고 반격에 나섰다.
그러자 윤 후보는 "제가 중앙지검장 때 법관 수사를 많이 해서 혹시나 법원에 가면 죽는다는 이야기라고 이미 언론에 나왔다"고 답했다.
이어 "검찰에서 사건 덮어 여기까지 왔으면 그런 건 부끄러워할 줄 알아야지, 국민들한테 이게 뭐냐"고 말했다.
이 후보가 "국민 여러분 한번 보십시오. 누가 진짜 몸통인지"라고 하자, 윤 후보는 "거짓말에 워낙 달인이다 보니 못 하는 말씀이 없다"고 응수했다.
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대선 후보 3차 사회분야 방송토론회 |
여성가족부 폐지 등 젠더 갈등 논란의 한복판에 있는 이슈들도 등장했다.
이 후보는 윤 후보의 여가부 폐지 공약에 대해 "처음엔 양성평등가족부로 바꾼다고 하더니 폐지라고 한다"며 "여가부가 청소년 업무도 다 하는데 폐지하면 어떻게 하겠다는 것이냐"고 물었다.
또 윤 후보가 '성인지 예산 30조원 중 일부만 떼도 북핵 위협을 막아낼 수 있다'고 발언한 것을 두고도 "나라살림 행정에 대해 모르고 마구 말하면 안 된다"고 꼬집었다.
윤 후보는 이 후보가 조카의 살인사건 변호를 맡았던 이력과 관련, "조카가 여자친구와 어머니를 37번 찔러 잔혹하게 살해한 사건을 맡아 데이트폭력 심신미약이라며 변호했다"며 "여성 인권을 무참히 짓밟으며 페미니즘 운운한다"고 비판했다.
이 후보가 "페미니즘과 이것은 상관없다"고 하자, 윤 후보는 "여성들이 그렇게 생각할지 의문"이라고 쏘아붙였다.
윤 후보는 성인지 예산과 관련해서도 "그런 예산을 조금만 지출구조조정을 해도 북핵으로부터의 대공 방어막 구축에 쓸 수 있다"고 강조했다.
두 후보는 이 후보의 대표 공약인 기본소득을 놓고 대립했다.
윤 후보는 "1년에 (1인당) 연 100만원만 해도 50조원이 들어가는데 이걸 가지고 탄소세다, 국토보유세다 해서 증세하면 기업 활동이 위축되고 성장에 지장을 초래한다"고 비판했다.
그러자 이 후보는 "기본소득 비판을 자주 하는데 국민의힘 정강정책 1조 1항에 기본소득 한다고 들어있는 것 아니냐"고 반박했다.
윤 후보가 "이 후보가 말한 그런 기본소득과는 다르다"고 응수하자, 이 후보는 "'사과'라고 하면 '사과'이지 '내가 말한 사과와 다르다'는 것은 이상하다"고 꼬집었다.
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3차 방송토론회 앞두고 기념 촬영하는 대선 후보들 |
안 후보는 이 후보의 전국민 재난지원금 방침과 관련, 야구장에서 각자 키가 다른 사람들이 야구를 관람하는 장면을 담은 패널을 꺼낸 뒤 "똑같은 혜택을 주는 산술적 평등보다는 공평, 형평이 더 맞는 방향"이라고 지적했다.
이에 이 후보는 "재난지원금은 가난한 사람을 돕기 위한 것이 아니라 경제를 살리기 위한 것이어서 세금을 많이 내는 사람을 배제할 필요가 없다"고 설명했다.
복지 재원과 관련해 증세 찬반 입장은 엇갈렸다.
심 후보는 먼저 윤 후보를 향해 "증세 없는 복지는 허구이고 감세 없는 복지는 사기"라며 "어려운 재난 시기에 부유층에게 고통을 분담해달라고 이야기하는 게 책임정치"라고 말했다.
윤 후보는 "필요하면 증세도 하고 국채 발행도 할 수 있지만, 원칙은 초저성장 시대에 경제를 원활하게 성장시켜야 복지 재원이 많이 산출된다"며 증세에 신중한 입장을 보였다. 그러면서 자신의 복지 공약 재원 266조원 조달 방안으로 지출구조조정과 자연 세수 증가 등을 제시했다.
그러자 심 후보는 "그거 거짓말이다"라고 언급했고, 윤 후보는 "근거도 없이 그렇게 말하지 말라"고 응수했다. 심 후보가 "자료를 후보가 내야지"라고 하자, 윤 후보는 "자료도 없이 아무 말이나 하는 데는 아니지 않나"라며 날 선 발언을 했다.
안 후보도 윤 후보가 복지 공약 재원 중 세입 자연 증가분을 5년간 116조원으로 추산한 것에 대해 "조세부담률을 2% 인상하는 증세에 근거한 시나리오"라며 "증세를 하겠다는 것을 명확히 밝힌 것"이라고 꼬집었다.
이 후보는 "저희는 증세 자체를 할 계획은 없다"고 밝혔다.
심 후보는 이에 "증세 계획이 없으면 100% 국가 채무로 하겠다는 것 아닌가"라며 "복지 증세가 필요하다"고 주장했다.
'양강' 후보가 안 후보와 연대 전선을 형성하려는 모습도 포착됐다.
윤 후보는 정신병원 입원 권한을 지방자치단체장에서 전문가위원회로 넘기는 안 후보의 공약을 놓고 이 후보의 '친형 정신병원 강제입원' 의혹과 관련된 것 아니냐고 물었다.
그러자 안 후보는 "수사권이 없어서 (사실관계는) 모른다. 이런 문제는 없어야 한다는 생각에 공약을 냈다"고 답했다. 이 후보는 중간에 끼어들어 "(강제입원은) 경찰이 한 것"이라고 반박했다.
이 후보와 안 후보는 지방균형 발전 문제를 놓고 공감대를 형성하기도 했다.
yumi@yna.co.kr
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