■ 방송 : CBS 라디오 FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 박성태 앵커
■ 대담 : 김완(한겨레 기자), 김은지(시사인 기자), 서민선(CBS 기자)
◇ 박성태> 발로 뛰는 기자들의 생생한 여의도 뒷모습, 뉴스 뒷테일 시간입니다. 오늘은 시사인 김은지 기자, 한겨레 김완 기자 그리고 한 분 더 모셨습니다. CBS 노컷뉴스의 서민선 기자 나오셨습니다. 서민선 기자는 CBS의 정치부죠?
◆ 서민선> 예, 지금 민주당 출입하고 있습니다.
◇ 박성태> 민주당, 머리가 약간 기신.
◆ 서민선> 머리요?
◇ 박성태> 예.
◆ 서민선> 제가 사실 정치부 처음 왔을 때는 굉장히 짧았거든요. 와서 지금은 한 3년쯤 다 돼 가는데 계속 길러서 지금의 머리가 됐습니다.
◇ 박성태> 설마 바빠서 머리 깎을 시간이 없었던 건.
◆ 서민선> 사실 그거를 좀 주장하고 다녔는데 사실 딱히 큰 의도는 없고요. 근데 좋은 거는 여의도에 되게 기자들 많잖아요. 근데 바로 한 번에 기억을 해 주세요. 일하기에 굉장히 좀 좋은 장점이 있습니다.
◇ 박성태> 사실 정치부 기자도 워낙 많기 때문에 인지도를 장발로 갖춘 서민선 민주당 CBS 출입 기자와 얘기를 나누고 있습니다. 저도 사실 대학 다닐 때 머리 길렀거든요.
◆ 김은지> 그러세요? 이 정도로?
◇ 박성태> 그 정도보다 조금 짧았던 거 같아요.
◆ 김완> 그때는, 30년 전에는 장발이 유행 아니었나요?
◇ 박성태> 아니요. 저는 사실은 깎는 게 귀찮아서. 지금 서 기자님은 약간 헤어스타일이나 모발의 상태로 봐서는.
◆ 김완> 스타일이.
◆ 김은지> 저보다 기시거든요. 저희 중에 지금 가장 장발이세요.
◇ 박성태> 관리받는 스타일이신데 저는 그냥 관리 안 한 스타일로 기르긴 했었습니다.
◆ 서민선> 관리 사실 생각보다 되게 힘들어요, 관리하기가.
◇ 박성태> 그렇죠?
◆ 김은지> 잘 어울리시긴 합니다.
◆ 서민선> 감사합니다.
◇ 박성태> 잘 어울립니다. 일단 사실 바로 눈에 띄어서 의원들이 기억하기도 쉬울 것 같아요. 물어보기도 편하고. 그러면 바로 본격적인 얘기를 들어가도록 하겠습니다. 일단 그제죠. 국민의힘이 의원 전원 명의로 윤 어게인에 반대하는, 정확한 표현은 윤석열의 정치적 복귀에 대한 주장을 명백히 반대한다는 표현입니다. 이게 절윤이냐, 어제 이 자리에 나왔던 김경율 전 국힘 비대위원은 보이스피싱이다, 이거 사기야, 속지 마세요. 이랬거든요. 김완 기자님, 어떻게 보시는지요?
◆ 김완> 저는 안 변할 거라고 봤는데 그래도 놀라긴 했는데 근데 찬찬히 뜯어보면 그래도 선거가 다가왔다, 선거는 마침내 오고 있다. 이런 느낌 들었습니다.
박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡처 |
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◆ 김은지> 예, 했다 치고, 했다 치고라는 생각이 가장 먼저 들었는데요. 그러니까 보통은 그런 이야기들을 많이 합니다. 그러니까 뭔가 특히 아이돌이라든지 이렇게 춤 연습을 할 때 보면 따라 하는 것들을 완벽하게 다 하기는 좀 어려우니까 우선 이 정도는 했다 치고 넘어가자는 식의 이야기들이 좀 있거든요. 그러니까 지금 국민의힘이 하고 있는 사과와 그리고 절연이라고 하는 태도들이라고 하는 것은 우선 이만큼 우리가 했다 치고 다음 페이지로 넘어가자는 식의 이야기로 들릴 수밖에 없는 게 그러니까 지금 장동혁 대표의 침묵이라고 하든지 그리고는 사실 통합을 강조하는 마지막 결의문 메시지를 보더라도 말씀하신 것처럼 지방선거가 다가왔기 때문에 이 정도 그냥 우리 했다고 서로 치고 넘어가자고 이해해야 되지 않을까 싶습니다.
◇ 박성태> 했다 치고 넘어가자. 서민선 기자는 어떻게 보셨어요?
◆ 서민선> 저는 결과적으로는 아까 우리 김완 선배가 말한 것처럼 선거용이라는 생각이 들었고 지금 분위기가 대구경북도 힘들다 이런 얘기가 나오고 있는데 이거 통해서 대구 경북 그리고 부울경 중 하나 그리고 서울 강남 3구청장까지는 좀 확보를 하려고 하는 것 같다. 그런 생각이 들었습니다.
◇ 박성태> 이게 지금 국민의힘 내부에서는 오세훈 시장이 공천 등록을, 후보 등록을 안 하면서 그것 때문에 긴급 의총이 열렸다. 이런 얘기도 있는데 송언석 원내대표는 아니다. 그다음에 나온 얘기가 지난주 금요일에 남양주에서 소주 회동을 해서.
◆ 김완> 7인 회동인가요? 8인 회동인가요?
◆ 김은지> 8인.
◇ 박성태> 8인 회동을 했다고 그러더라고요.
◆ 김완> 그러니까 어제 가장 정치적으로 스무스한 모양새 그러니까 좋은 스탠스는 당의 가장 간판 후보일 수밖에 없는 서울시장 후보가 전격적인 제안을 하고 정치적 승부수를 던지고 그거에 대해서 당이 화답을 해 주고 그래서 우리 다 같이 갑시다. 했다 치고 다 같이 손잡고 갑시다. 이런 그림이어야 되는데 어제 중앙일보가 낱낱이 말하자면 이게 어떻게 기획된 건지 그러니까 말하자면 대본을 공개를 한 셈이나 마찬가지죠. 그러니까 이게 연출이 됐는데 그러니까 연출이 될 수 있습니다. 정치는 어쨌든 일정 정도의 그런 연출과 퍼포먼스가 불가피하기 때문에 있을 수 있는데 오세훈 시장의 퍼포먼스와 이 연출이, 이 쇼가 어떻게 연출됐는지를 드러내면서 그리고 저는 그 보도도 보도지만 오세훈 시장이 그 당의 이 결의문을 너무 빨리 수용해 버렸어요. 그러니까 오세훈 시장이 조금 더 말하자면 이 정도로는 부족하다. 실질적 조치가 있어야 된다. 이 다음 스텝이 뭐냐, 장동혁 대표는 왜 침묵하냐, 이런 얘기를 하면서 했으면 훨씬 더 스포트라이트를 오래 그리고 강렬하게 받을 수 있었을 텐데 어저께 뭔가 그거를 덮어 이 정도면 됐다의 수준으로 나오면서 지금 중앙일보의 보도와 오세훈 시장의 스탠스가 겹쳐지면서 이거 결국엔 본인 서울시장 나가고 싶은데 나갈 명분을 만들기 위해서 이렇게 하루짜리 연출을 한 게 아니냐. 이런 지금 시선까지 상황입니다.
◇ 박성태> 김완 기자님이 오세훈 시장 얘기를 했으니까 그 얘기부터 먼저 좀 해보도록 할게요. 뭐 진짜 이런 얘기들이 있어요. 사실 이게 명확한 절윤이 앞서 됐다 치고.
◆ 김은지> 했다 치고.
◇ 박성태> 했다 치고, 죄송해요.
◆ 김은지> 약간 다릅니다.
◇ 박성태> 수동태로 살아서, 했다 치고. 근데 그러면 오세훈 시장은 혹시 안 했다 칠까 봐 염려했던 건 아닌지. 오세훈 시장도 했다 치고 가는 건가요? 지금. 절윤 했다 치고.
◆ 김은지> 어제 오세훈 시장 측 관계자랑 이야기를 했는데 일각에서는 무소속 출마 혹은 불출마의 빌드업 아니냐는 식의 이야기도 있지 않았습니까? 그런 이야기를 물어보니까 기스 내려고 하는 사람들은 언제나 그렇게 이야기를 한다. 우리가 안 하려고 했던 것들을 안 한 적이 있느냐. 결국 할 거라는 식의 이야기를 하고 있고요. 서울시장 선거 치열하게 해서 본선까지 가는 모멘텀 만들었다고 보고 있더라고요. 그런 차원에서 오세훈 시장은 본인의 스케줄을 밟아가는 것으로 보이고 중요한 건 장동혁 대표가 또 어떤 식으로, 사실 박성태 진행자도 예상하는 것처럼 36시간용일지 그래서 이게 적당하게 봉합되는 수준으로 서로 했다 치는 것들을 얼마나 이어갈 수 있을지가 문제이지 않을까 싶기는 합니다. 오늘 당장 전한길 씨가 국민의힘에 가서 탈당서를 내겠다고 하고 있고 물론 고성국 씨의 반응은 조금 다르긴 합니다마는 어떤 당의 강성 지지층 추이를 좀 살피고 있는 것이 장동혁 대표 현재 스탠스이긴 하죠.
◇ 박성태> 서민선 기자는 어떻게 보세요? 일단 오세훈 시장이 일단 발판이 마련됐다, 지방선거를 뛰기 위한. 의총 결의문이 부족하다는 지적이 많았음에도 불구하고 그렇게 입장을 낸 것에 대해서 어떻게 보시는지?
윤창원 기자 |
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◆ 서민선> 근데 일단 이거 소주 회동 기사가 나오고 나서 저희도 좀 따로 취재를 해 봤어요. 이게 어떻게 된 건지, 경위가. 근데 정확히 시간 타임라인을 정리해 보면 남양주 소주 회동이 있고 그다음에 장동혁 대표가 오세훈 시장을 만나고 그다음에 저녁에 안철수 의원을 만나고 그다음 날 오세훈 시장이 공천에 미신청을 했어요. 그러면서 노선에 대해 밝혀라. 이렇게 얘기하고 그다음 날 의총 결의문이 나왔거든요.
◇ 박성태> 잠시만요. 정리를 해보면 금요일 밤에 남양주 8인 소주 회동이 있었고 그다음에 토요일에 장동혁, 오세훈 미팅이 있었고 또 그다음에 장동혁, 안철수 미팅이 있었고 그리고 오세훈 시장이 공천 접수 안 하겠다는 발표가 있었고 그리고 그제 의총이 있었던 거죠.
◆ 서민선> 맞습니다. 그래서 저희가 듣기로는 사실 소주 회동에서 장동혁 대표가 이렇게 노선 바꾸는 것까지 동의하지는 않았다고 그러더라고요. 대신에 노선에 대한 토론을 위한 의총을 열자. 여기까지만 동의했다고 하고 그래서 사실 이 결의문이 나오고 나서 장동혁 대표가 굉장히 표정이 안 좋았어요. 그러니까 본인이 거기까지 생각을 안 했는데 그렇게 나와버린 거에 송언석 원내대표가 좀 키를 강하게 쥐고 갔다고 그러더라고요. 그래서 사실 이렇게 노선 변화 정도 되면 사실 그 당의 간판인 대표가 직접 얘기를 해줘야 되는데 한 발 뺐잖아요. 그런데 그게 굉장히 불쾌감을 표시한 거였는데.
◇ 박성태> 그러면 지금까지 보도된 건 그 정도의, 그러니까 윤 어게인이나 절윤을 명확히 안 쓰고 약간 에둘러 표현해서 노선 변화를 얘기하는 것으로 조율됐다고 저희가 남양주 회동의 결과물이라고 들었거든요. 그런데 지금 서민선 기자 취재한 바에 따르면 그게 아니다. 장동혁 대표는 거기도 동의하지 않았다는 거군요.
◆ 서민선> 그렇습니다. 그래서 사실상, 그런데 소주 회동 기사가 나온 경위를 또 좀 알아봤는데 이게 솔직히 이들끼리 있었던 얘기니까 누가 흘리지 않으면 안 나오거든요. 근데 말씀하신 대로.
◇ 박성태> 솔직히 주인이 흘렸을 리는 없잖아요.
◆ 서민선> 그렇죠. 근데 오세훈 시장이 이 결의문에 이거를 싹 자기의 성과로 가져가려고 하니까 아니다, 우리 원래부터 계획된 거라고 하면서 약간 어떻게 보면 언론 플레이를 한 거죠. 여기에서의 당에서 바라보는 큰 그림은 일단 오세훈 시장 서울시장 나오게끔 만드는 건 맞는데 그다음 당권, 예를 들면 그다음 스텝까지 예를 들면 오세훈 시장에게 공을 주긴 어렵다는 차원에서 이런 기사가 이제 나왔던 것 같고 그래서 사실 처음에 나왔던 기사는 아까 말씀하신 것처럼 장동혁 대표도 동의한 것처럼 이렇게 나왔는데 알고 보면 그 내막에는 장동혁 대표는 사실 거기까지 동의한 건 아니었다 그렇게 들었습니다.
◇ 박성태> 사실 처음에 김완 기자가 얘기한 대로 그것도 좀 모양이 또 웃겨요. 오세훈과 장동혁의 기싸움, 존칭은 빼겠습니다. 기싸움에 장동혁 대표가 밀린 것처럼 보이자 긴급 의총 결과물이 그게 아니다. 원래 우리끼리 해왔던 거다. 근데 이걸 공개하는 순간 사실은 톤을 상당히 낮게 하기로 조율됐다는 거면 결의의 이 태도가 약해지는 거잖아요. 도대체 무슨 일을 하고 있는 건지.
◆ 김은지> 굉장히 지금 당의 난맥상들을 보여준다는 생각이 드는데요. 말씀하신 것처럼 중앙일보 보도가 그러니까 어떤 그 결의문에 그 결연함들을 굉장히 낮추는 상황이거든요. 결국은 뭔가 짜고 이런 식의 이야기가 나왔구나. 좋게 말하면 조율이긴 하겠지만 이 상황들이라고 하는 게 사실은 윤 어게인 노선을 완전히 제압했다기보다는 적당한 봉합을 선택하면서 뭔가 가려고 하는 거구나라는 게 보이지 않습니까? 그런 차원에서 이 기사가 저도 왜 나왔지라는 생각이 들었었는데 말씀하신 것처럼 이 공을 누가 가져갈 건지에 대한 판단이라고 하는 것도 사실 굉장히 좋은 선택이었을까라는 의문이 들기도 하고요.
◇ 박성태> 사실 지방선거만 놓고 보면 오세훈 시장을 좀 띄워주는 게.
◆ 김완> 그게 맞죠.
◇ 박성태> 나았을 텐데 띄우는 걸 못 보는군요.
◆ 김완> 아까 제가 말씀드렸던 것처럼 이게 선거가 다가왔기 때문에 어쩔 수 없더라도, 했다 치더라도, 해야 될 수밖에 없는 일이라면 그 공을 출마하는 사람한테 몰아주는 게 사실 맞는데 어제 하루 보면 이 상황 자체가 굉장히 쪽지 대본이에요. 우리가 옛날에 막장 드라마 얘기할 때 그 얘기 많이 했었는데 예를 들면 이거를 오세훈 시장이랑도 사전에 공유를 했었다고? 사전에 기획을 미리 했었던 거야? 이거를 통해서 오세훈한테 가야 될 시선을 한번 뺏었잖아요. 그러고 나서 또 뭐 하는 겁니까? 김태흠 지사를 만나러 갔어요, 장동혁 대표는. 그래서 충남에는 나와 달라라고 얘기를 하고 그럼 오세훈 시장은 출마하는 거야, 안 하는 거야, 접수를 하는 거야? 근데 그러니까 이정현 공간 위원장은 다시 문이 활짝 열려 있다. 그 전날과는 완전히 다른 태도의 또 얘기를 했거든요. 그러니까 전체적으로 돌아가는 상황을 보면 국민의힘이 뭔가 일사불란하게, 그 일사불란함은 선거 승리라고 하는 목적을 향해서 가고 있다가 아니라 내부에서 뭔가 밖에서는 알 수 없는 암투가 벌어지고 있다. 이렇게 지금 비춰지게 스스로들이 지금 연출을 하고 있는 이런 상황이 아닌가.
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 김은지> 하나, 오세훈 시장을 만나기 전에 안철수 의원을 만났는지 혹은 후인지는 조금 이야기가 다른 것 같아서 그러니까 그날 만난 건 맞는데 시기는 조금 이야기가 다른 거 같습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 김은지> 장동혁 대표가.
◇ 박성태> 장동혁 대표가 오세훈 시장, 안철수 의원 만난 거.
◆ 김은지> 예, 토요일에.
◇ 박성태> 알겠습니다. 지금 댓글에 박완규가 뉴스쇼에 나왔다고. 그래서 제가 계속 약간 보면서 미소가 지어졌는데 우리 박완규 머리를 가진 서민선 기자님이 워낙 취재를 지금 잘해 오셨어요. 솔직히 첫날이어서 지금 취재 엄청 해 오신 거죠?
◆ 서민선> 예.
◇ 박성태> 혹시 후배들을 다그친 거 아니에요?
◆ 서민선> 사실 좀, 팀이 다 같이 약간 하는 그런 마음으로.
◆ 김은지> CBS.
◇ 박성태> CBS.
◆ 김완> 뉴스쇼를 위해 우리가.
◆ 서민선> 제가 저희 부스 대표로 나온, 국회 저희 부스.
◇ 박성태> 국회 부스에.
◆ 서민선> 예.
◆ 김은지> 라디오로 들으시는 분들은 굉장히 궁금하시겠어요. 유튜브 들어오셔서 또 우리 서 기자님 모습을 볼 수 있다.
◆ 김완> 박완규 헤어란 무엇인가.
◇ 박성태> 박완규 헤어의 서민선 기자님이 지금 워낙 많은 취재를 해 오셔서 풍성해졌어요. 사실 남양주 회동의 뒷테일들, 혹시 주종 이런 건 안 나왔죠?
◆ 서민선> 거기까지는, 한번 다음에 알아보겠습니다.
◇ 박성태> 저희가 또 그런 거 얘기하면 괜히 기레기라고 욕도 먹고 그래요.
◆ 김완> 이미 중앙일보가 제목을 소주 회동이라고 뽑았기 때문에.
◇ 박성태> 알겠습니다. 그러면 이 얘기가 오늘 속보로 나왔습니다. 앞서 김은지 기자님이 살짝 얘기해 주셨는데 전한길 씨가 탈당계를 제출하겠다. 이건 장동혁 대표의 실망감 때문인 것으로 보이는데 전한길 씨 측의 자료가 조금 전에 나왔는데요, 속보로. 안 낸대요, 변호인단의 극구, 윤석열 변호인단의 극구 만류 요청에 따라 국민의힘 탈당계 제출은 취소됐다는 게 전한길 뉴스 고문 변호사의 입장 발표입니다.
◇ 박성태> 이것도 참 속보로 전해야 되는 상황이라고 하는 게.
◆ 서민선> 기사를 많이 되게 타시네요.
◆ 김완> 나 혼자서 탈당 예고를 하고 나 혼자서 취소를 하는.
◇ 박성태> 이거는 어떻게 보시는지.
◆ 김완> 근데 전한길, 그러니까 지금 국민의힘이 놓여 있는 저는 일종의 알고리즘 정치라고 얘기하는데 국민의힘이 놓여 있는 알고리즘을 보여주는 장면들이죠. 그러니까 뭐냐 하면 106명 명의로 결의문을 냈는데 그럼 어찌 됐든 그거에 대한 어떤 존중감이라든지 이거에 대한 정치적 무게가 있어야 되는데 이거에 대해서 말하자면 소위 말하는 언론이 누구의 코멘트를 인용하냐. 근데 이에 대해서 전한길 씨는 내가 장동혁 대표를 직접 만나야겠다고 얘기를 했다는 게 다 들어가요, 모든 정치 기사에. 그러니까 국민의힘을 지금 바라보는 문법이 그렇게 됐어요. 그러니까 국민의힘이 뭔가 의사결정을 하면 이거에 대해서 대표적인 극우 유튜버들은 뭐라고 얘기를 하고 있는가. 그러니까 지금 국민의힘이 놓여 있는 자리를 말하는 거고 그러니까 그 문법이 좀 가다 보니까 전한길 씨가 굉장한 지금 나르시즘이 있는 거 아닙니까? 마치 자기가 국민의힘의 전체를 좌지우지할 수 있는 사람인 것처럼 스스로 얘기를 하고 스스로 말하자면 결단을 하는 것처럼 얘기를 하고 이런 상황들인데 오래전부터 얘기해 왔던 거지만 그러면 국민의힘 내부에서 이거에 제동을 누가 걸어야 돼요. 이거는 우리랑 상관없는 일이고 전한길 씨 그러지 말라고 해야 되는데 또 아무도 막상 그러는 사람은 없고 이러다 보니까 단순히 장동혁 대표 1명의 문제가 아니라 지금 전체 국민의힘의 어떤 기반이 말하자면 유튜브 알고리즘에 좀 잠식되어 있는 게 아닌가 이런 생각이 듭니다.
◇ 박성태> 전한길 씨 지금 하는 행태를 보면 내가 장동혁의 건진이다. 이런 느낌도 좀 나고.
◆ 김완> 그렇죠. 그러니까 본인이 본인의 정치적인 진로를 놓고 시나리오를 이미 밝히고 투표를 받아요. 근데 예를 들면 대다수의 사람들이 전한길 씨의 정치적 진로를 전한길 씨가 결정하면 되지 전한길 씨가 어디를 대변하길래 누구를 대변하고 있길래 그거를 말하자면 정치적 진로에 대해, 근데 그게 또 기사도 되고. 그러니까 개인 입장에서는 내가 굉장히 영향력 있는 사람이라고 지금 생각할 수밖에 없는 상황인데 문제는 개인은 그럴 수 있는데 국민의힘이 그거 아니야, 너 아무것도 아니야, 너 뭐 되는 거 아니야. 이렇게 끊어줘야 되는데 그 얘기를 못하고 있다는 거죠.
◇ 박성태> 김은지 기자는?
◆ 김은지> 그런 차원에서 사실 되게 불행이, 국민의힘의 어떤 상황이 계속 불행으로 이어질 거라고 하는 전망들이 많지 않습니까? 그러니까 이번 기회를 계기로 하더라도 바뀌는 모습을 보여줘야 될 텐데 그것이 소위 말해서 윤 어게인 혹은 절윤의 그다음 스텝이라고 사람들이 주장을 하고 있는 겁니다. 그러니까 인적 쇄신이라고 하는 것이 당장 전한길 씨는 어떤 당직을 맡고 있지는 않지만 그와 딱 선을 긋는 모습뿐만 아니라 이후에 또 당직 인선에 있어서 문제가 되는 사람들의 지목을 이미 의총에서 나왔다고 하는 것이거든요. 그러니까 그분들에 대한 인사 조치 같은 것들이 있지 않는 이상 지금 장동혁 대표는 존중한다고 말을 하고 있지만 그 이상으로 나갈 수 없다는 걸 그대로 보여주는 것이죠.
◇ 박성태> 지금 사실 바뀐 건 인사 조치가 없으면 당의 결의문을 존중한다는 것 빼고는 아무것도 변한 게 없어요.
◆ 김은지> 굉장히 외교적 언사거든요. 존중이라고 하는 것을 제가 국내 정치 파트에서 별로 들어본 적이 없습니다.
연합뉴스 |
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◇ 박성태> 그러네요.
◆ 김은지> 외교관들끼리 할 때 귀하의 의견을 존중한다는 식의 말을 하면서 피해 가는, 싸움을 피하는 이야기지 그렇게 말을 하는 건 굉장히 그러니까 동의한다거나 혹은 같이 내가 이걸 하겠다고 할 수 없는 말인 거죠.
◇ 박성태> 내가 보통 존중한다고 표현을 쓸 때는 그래 너는 너의 입장이 있지, 너는 그렇게 해. 하지만 나는 얘기를 하는 거야. 네 입장을 존중해라는 때 쓰는 거죠. 서민선 기자는 어떻게 보는지, 인사 조치나 이런 부분에서는 어떻습니까?
◆ 서민선> 인사 조치는 제가 보기에는 없을 것 같고요. 일단은 지금 전한길 씨 얘기를 하셨는데 그 대표적인 유튜버 중에 고성국 씨도 있잖아요. 이 두 분의 반응이 완전 달랐어요. 전한길 씨를 탈당하겠다고 그러고 고성국 씨는 닥치고 장동혁 지지 이렇게 얘기를 했거든요.
◆ 김은지> 그게 썸네일 제목이죠.
◆ 서민선> 예.
◇ 박성태> 닥치고.
◆ 서민선> 그래서 봤을 때 이거는 결국 물론 전한길 씨는 정치인이 아니니까 제가 보기에는 결국 정무적 판단이 둘에 다르게 내려진 거다. 근데 전한길 씨가 다시 탈당을 번복한 건 주변에서 정무적 판단을 하는 사람들이 만류를 했기 때문이다, 감정적으로 나왔다가. 저는 이렇게 봤거든요. 근데 그 이유는 장동혁 대표의 이번 결의문과 이런 당내에서의 흐름이 이번 지방선거를 위한 것이 아니고 최종 목적은 그다음 당권이기 때문에 지금 나가는 게 의미가 없는 거다. 그다음 당권을 장동혁을 지키기 위해서 있어줘야 된다. 이런 정무적 판단이 있기 때문에 이렇게 된 것 같거든요. 그래서 제가 이번 국민의힘 공천 과정에서 좀 유의미하게 봤던 부분 중 하나가 당직자가 해 준 얘기인데 서울시장 후보에 원래 신동욱 의원이랑 나경원 의원도 굉장히 관심이 있었다고 그러더라고요. 결과적으로는 그분들이 공천 신청 안 했어요.
◇ 박성태> 안 했죠.
◆ 서민선> 근데 이분들이 대표적인 사실 당권파거든요. 이분들이 안 한 거에는 사실상 서울시장 힘들다, 본선에서. 그런 당에서 어떻게 보면 돌려보고 이런 게 있잖아요, 기류가. 서울시장이 힘들다고 본다는 거를 어느 정도 제가 보기에는 좀 정보가 있었기 때문에.
◇ 박성태> 본인들도 알고.
◆ 서민선> 예, 거기 드롭에 약간 영향을 미쳤던 것 같고 그다음 당권을 좀 생각을 해보자는 식으로 전략을 짰다고 봐요, 저는 이 내용을 종합해 보니까. 그런 차원에서 지금 말씀하신 것처럼 전한길 씨가 탈당을 한다고 했다가 회수한다거나 아니면 고성국 씨는 닥치고 장동혁 지지 이런 것들이 결국에는 모든 움직임이 지방선거용이 아니고 그 이후.
◇ 박성태> 그 이후.
◆ 서민선> 예, 그 이후를 좀 염두에 둔 전략적인 행보가 아닌가 이렇게.
◇ 박성태> 노선 변화를 했다 치고가 되는군요. 김은지 기자 왈, 했다 치고. 근데 유권자들이 어떻게 판단할지 후속 조치가 없으면 사실은 국민의힘에 예를 들어서 일부 있는 쇄신파들은 또 어떤 행동을 할지 이걸 좀 봐야 될 것 같습니다. 일단 이번 결의문으로 국민의힘이 이번 선거에 내세울 인물도 없다, 후보들도 안 온다. 이런 건 좀 바뀔 것 같아요? 지금 했다 쳤는데.
◆ 김완> 안 바뀔 것 같아요. 그러니까 뭐냐 하면 서울 경기에서 100석을 넘게 가진 정당이 이렇게까지 후보를 못 찾는다는 거 그다음에 마땅히 응당 나와야 될 것 같은 사람들이 나는 그냥 이번엔 안 나갈게요라고 얘기를 하고 있다는 거 이런 것들이 겹쳐져서 보면 그러니까 결국에는 여론조사 직전에 어떤 정치인도 나가려고 하면 수차례 여론조사를 돌려봅니다. 근데 이기는 숫자가 확인이 안 되니까 사실 못 나오는 거거든요. 그런 상황이고 내가 나간다고 해서 그 외에 여러 가지 것들에서 내가 지원을 받을 수 있을까. 이 부분도 지금 국민의힘의 당력으로 봤을 때 기대하기가 어렵고 그러면 선거를 흔히 구도다, 바람이다, 인물이다 이렇게 얘기를 하는데 인물에서는 지금 국민의힘 완전 사람이 없고 이게 국민의힘 관계자들 얘기 들어보면 기초로 가면 더 심각하다는 거예요. 그걸 단적으로 보여주는 게 뭐냐 하면 국민의힘이 지금 몇 차례 인재 영입 발표를 했는데 과거 같으면 그냥 공천 신청을 하면 되는 사람들이에요. 근데 이 사람들이 인재라고 발표를 해요. 그래서 저도 보면서 누가 인재인 거지? 이런 생각이.
◇ 박성태> 그러네요. 그냥 후보 접수 정도가 되는 건데 이분들이 그냥 될까 말까 이 애를 태우고 있어야 되는 건데 지금 나오는 거는 인재 영입됐다고 발표.
◆ 김완> 그분들이 예를 들면 연령대나 사회적 경험이나 이런 걸로 봤을 때 광역을 나올 것 같지 않잖아요. 그러면 기초에 나오는 후보들이 정치 신인들인데 이런 상황들이 종합적으로 보면 국민의힘이 인물을 못 찾고 제가 지방선거를 시작한 이래 정당사에서 현역 자치단체장 2명이 동시에 공천 접수를 안 한 건 이번이 처음이 아닐까 싶어요.
◇ 박성태> 그렇죠. 3선 한 게 아니면 저도 처음인 것 같아요. 오세훈 시장은 그래도 하겠죠.
◆ 김완> 그러니까 이게 했다 치고인데 그러니까 말한 대로 그러면 오세훈 시장이 여기서 했다에 방점을 찍을 건지 치고에 방점을 찍을 건지에 따라 좀 다를 것 같아요. 근데 갑자기 오늘 오세훈 시장이 공관위가 다시 열렸는데 공천 접수해버리면 그 모양새는 어떻게 봐야 되는 것인가 이런 고민이 당장에 들잖아요. 그리고 그보다 더 거슬러 올라가면 홍준표 전 시장이 말한 것처럼 이거 질 것 같으니까 안 나오는 거지 뭐 이렇게 말이 많아. 이런 얘기를 한 거 아닙니까? 오세훈 시장도 여러 차례 여론조사를 돌려봤을 거란 말이죠. 그러면 최근 서울시장에 대한 불만들, 한강 버스라든지 세운 4지구라든지 이런 문제들. 그리고 경선에 혹시 들어가면 어떤 문제가 발생합니까? 명태균에 대한 공격이 있을 거예요. 그러면 공직선거법 100만 원만 위반이면 당신 시장 못 된다. 그리고 우리가 역대 확인해 왔지만 국민의힘 내부 경선은 정말 치열하지 않습니까? 진실의 장이 열리지 않습니까? 그런 상황들에 대한 어떤 감안, 이런 거를 보면 제가 보기에는 조금 지금 어떻게 선택을 하더라도 약간 진퇴양난이 아닌가 이런 생각이 있습니다.
◇ 박성태> 진퇴양난이 아닐까라고 봅니다. 알겠습니다. 저희가 민주당 얘기도 해 보도록 하겠습니다. 일단 검찰 개혁 얘기로 많이 시끄러운 것 같아요. 대통령이 최근에 X에 계속 올린 거는 민주당 내 강경파 정확히는 공수처법입니다. 정부의 수정한 내용 입법 예고안이 있는데 추미애 법사위원장과 김용민 간사가 이거 안 된다, 좀 더 뜯어 고쳐야 된다. 예를 들어 검찰총장이라는 명칭이 살아 있으면 안 된다. 이런 주장들이 좀 있는 것 같아요. 대통령이 여기에 대해서 좀 강경하게 지금 브레이크를 건다고 표현해야 될까요? 어떻게 보시는지.
◆ 김은지> 그러니까 초가삼간 태운다는 이야기로서 정리될 수 있는 말인 것 같은데 전반적인 개혁의 기조를 건드리면서 아예 빈대 잡으려고 하다가 전체를 망가뜨릴 수도 있다고 하는 우려를 대통령이 내세우고 있는 거 아닙니까? 그에 대해서는 민주당에서 당장 이런 이야기 나오는데 6번의 의총을 했다. 여섯 번의 의총을 했고 그 당시에 지금 문제 제기하고 계시는 의원들께서 거기서는 이런 이야기를 하지 않았다는 거예요. 그러니까 그때 했던 이야기와 지금 올리는 내용들이 디테일이 좀 차이가 있고 그러다 보니까 어디까지 이 논의를 해야 되는 건지 잘 모르겠다고 하는 당혹스러움을 원내 지도부는 좀 드러내고 있는 건 사실인데요. 그럼에도 불구하고 일정 부분 토론을 해가지고 뭔가 내용을 좀 받아줄 수 있는 것처럼 말을 하고 있긴 합니다. 그래서 시간이 지금 3월 말로 잡혀 있다고 하는데 물어보니까 19일로 원래 예정되어 있었던 것들은 그날 하기는 어렵다고 판단을 하는 것 같고요. 26일에는 국회의장이 자리를 비우고 있어서 열기가 어렵고 31일이 데드라인이라고 말을 하고 있는데요. 경우에 따라서는 또 밀릴 수도 있다는 판단까지 하는 것 같고요. 있다. 실제로 처음에 정부 입법 예고안이 나왔을 때도 그때 그러니까 소위 말하는 이원화 구조 그러니까 신분을 두 가지로 두는 거 아니냐라는 비판.
◇ 박성태> 중수청에 사법 수사관과 일반 수사관이 나뉘어져 있는데 이거 검사용 아니냐, 여기에 대한 반발이 있었던 거죠.
◆ 김은지> 그때도 결과적으로는 내용을 좀 수정함으로써 원래 설 직후에 낸다고 했었는데 조금 더 뒤로 미뤄진 바가 있거든요. 그런 것만 보더라도 3월 말 데드라인을 잡고 있긴 하지만 또 경우에 따라서 밀릴 수도 있겠다는 것이 어제 취재 결과입니다.
◇ 박성태> 지금 저희가 이 얘기도 좀 해보도록 할 텐데 지금 본 방송에서 우리 서민선 기자 댓글들이 많습니다. 지금 **님, 유튜브에서 라디오로 듣다 박완규 보러 왔습니다라고 하셨고요. 룰룰룰룰라라 님께서 박완규는 아닌 것 같다. 조금 살 빠진 김도균 아닌가?
◆ 김완> 김도균, 기타 기타리스트.
◆ 서민선> 모든 장발은 다 나오네요, 지금. 예, 이한나 님께서는 우일 씨 닮았어요.
◇ 박성태> 제가 외모 평가를 좀 안 하는데 관심들이 많습니다. 나쁜 평가가 있는 건 아니에요.
◆ 서민선> 감사합니다. 근데 중요한 건 제가 사실 머리를 기르면서 추구하는 추구미는 키아누 리브스.
◆ 김은지> 왜 목소리가 작아지시는 거예요.
◇ 박성태> 그 얘기는 본 방송 얘기엔 그런 것 같아요. 유튜브로.
◆ 김완> 사실만 전해야 하니까.
◇ 박성태> 연결해서 이야기하도록 겠습니다. 본 방송은 훨씬 무겁습니다. 세 분과 얘기는 여기까지 듣겠습니다.
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